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Mapa de una Europa donde triunfaron los independentismos

Nota: Este artículo, si bien está basado en muchos movimientos independentistas y propuestas formales de nuevos países en Europa, es meramente especulativo, sin evaluar en ningún momento la viabilidad de los países propuestos ni de la estructura global del continente.

En España de sobra son conocidos los movimientos independentistas. A ninguno nos sorprende conocer gente de cualquier parte de España que no sólo pide que su región tenga una mayor autodeterminación, sino que además pide directamente la escisión de esa región para crear un nuevo país. Otros casos bastante conocidos son el de Bélgica y sus dos regiones enfrentadas, Valonia y Flandes, o el de Escocia, país que realizará un referéndum en el año 2014, continuando con sus intenciones de escindirse del Reino Unido.

Pero más allá de estos casos conocidos, los movimientos independentistas son algo bastante extendido en prácticamente cualquier país del mundo. En el caso de Europa, a causa de su historia, antigua rencillas, diferencias culturales, diferencias religiosas y desigualdades económicas, los movimientos independentistas están incluso más extendidos que en otros continentes.

Tomando alguno de los movimientos independentistas más conocidos o con más apoyo -dentro del poco apoyo que algunos tienen- me he permitido el lujo de dibujar un mapa de cómo sería la Europa del futuro si todos estos movimientos independentistas llegasen a buen puerto algún día. Como resultado (y habiendo obviado deliberadamente a Mónaco, San Marino y el Vaticano) este mapa con unos treinta y cinco países más de los que Europa tiene en la actualidad.


Una Europa independentista (en grande)

Por supuesto, este mapa no muestra todos los posibles movimientos independentistas, ya que algunos incluso colisionan entre ellos no pudiendo ser reales todos a la vez. En la región del Cáucaso he optado por la solución más simplista a todos sus movimientos independentistas con la creación del propuesto Emirato del Cáucaso, y no mostrando ninguno de los movimientos secesionistas y repúblicas autoproclamadas en Georgia y en Azerbaiyán.

A continuación, os pongo la lista completa de los nuevos países y breves datos sobre todos ellos:

  • 1- Montenegro: Igual que el país actual, pero perdiendo seis municipios del noreste que pasan a formar parte de Sandžak.
  • 2- Sandžak: País formado por partes de Serbia y de Montenegro. Tiene su origen en el distrito otomano de Sanjak de Novi Pazar, que existió hasta el año 1912.
  • 3- Kosovo: País independiente de facto desde que declaró su independencia de Serbia el 17 de febrero de 2008.
  • 4- República Srpska: País formado por una de las dos entidades políticas de Bosnia Herzegovina: la República Srpska. Su independencia tiene el apoyo de varios partidos políticos como el Partido Democrático Serbio y la Alianza de Socialdemócratas Independiente.
  • 5- Bosnia Herzegovina: País formado por una de las dos entidades políticas de Bosnia Herzegovina: Federación de Bosnia y Herzegovina.
  • 6- Albania: País actual.
  • 7- Macedonia: País actual.
  • 8- Croacia: País actual.
  • 9- Eslovenia: País actual.
  • 10- Serbia: Igual que el país actual, pero perdiendo parte en el noroeste en beneficio de Banat y parte en el suroeste en beneficio de Sandžak.
  • 11- Banat: País formado por la región histórica del Banato o Banat, formado por partes de Rumanía, Serbia y Hungría. Su historia se remonta a antes del imperio romano, e incluso llegó a ser independiente durante unos pocos días de 1918 bajo el nombre de República del Banato.
  • 12- Bulgaria: País actual.
  • 13- Grecia: País actual.
  • 14- Turquía: Igual que el país actual, pero con la escisión de parte del este para formar Kurdistán.
  • 15- Chipre del Sur: País formado por la parte de Chipre no invadida por Turquía.
  • 16- Chipre del Norte: País formado por la parte de Chipre invadida por Turquía.
  • 17- Kurdistán: País, más asiático que europeo, formado por la región histórica y étnica del Kurdistán, con parte del este de Turquía, norte de Irak, noreste de Siria y noroeste de Irán.
  • 18- Azerbaiyán: País actual, incluyendo la República de Nagorno Karabaj, país independiente de facto pero reclamado por Azerbaiyán.
  • 19- Armenia: País actual
  • 20- Georgia: País actual, incluyendo todos los países independientes de facto reclamados por Georgia: Osetia del Sur y Abjasia.
  • 21- Emirato del Cáucaso: País formado en el Cáucaso ruso como agrupación de todos los movimientos independentistas rusos de la zona. El emirato fue proclamado con escasa repercusión el 31 de octubre de 2007, agrupando: Chechenia, Ingusetia, Osetia del Norte, Daguestán, Kabarda y la Estepa de Nogay.
  • 22- Rusia: Igual que el país actual, a excepción de los territorios escindidos: Emirato del Cáucaso, Kalingrado, Ingria y Kaleria.
  • 23- Crimea: País formado por la región histórica y geográfica de la península de Crimea, en el sur de Ucrania. Los tártaros que habitan esta región tienen una cultura y un idioma que les identifica. Sus representantes fueron unos de los fundadores de la Organización de Naciones y Pueblos No Representados.
  • 24- Ucrania: Igual que el país actual, a excepción de los territorios escindidos: Crimea y Rutenia Subcarpatiana, en el oeste.
  • 25- Transnistria: País independiente de facto formado por la región entre el río Dniester y la frontera noreste de Moldavia con Ucrania. Declaró su independencia el 2 de septiembre de 1990, pero su autonomía no ha sido reconocida por ningún país de la ONU.
  • 26- Moldavia: Igual que el país actual, a excepción del territorio escindido: Transtinia.
  • 27- Rumanía: Igual que el país actual, pero perdiendo una parte del oeste en beneficio de Banat y unas pequeñas localidades del norte en beneficio de Rutenia Subcarpatiana.
  • 28- Hungría: Igual que el país actual, pero perdiendo una parte del sureste en beneficio de Banat.
  • 29- Rutenia Subcarpatiana: País formado por la región histórica que agrupa parte del oeste de Ucrania, parte del norte de Rumanía, parte del este de Eslovaquia y parte del sureste de Polonia. La región es puramente geográfica y está poblada por una gran variedad cultural y religiosa, pero llegó a declarar su independencia -sin reconocimiento internacional- el 15 de marzo de 1939 bajo el nombre de República de Cárpato-Ucrania.
  • 30- Eslovaquia: Igual que el país actual, pero perdiendo una parte del este en beneficio de Rutenia Subcapartiana.
  • 31- Silesia: País formado por la región histórica de Silesia, con parte del sur de Polonia, una pequeña parte del noreste de la República Checa y una pequeña parte de la Sajonia alemana. Todos sus habitantes hablan silesiano -aunque muchos lo consideran un dialecto del polaco- y la independencia está apoyada por varios partidos regionales polacos.
  • 32- Polonia: Igual que el país actual, pero perdiendo una parte del sureste en beneficio de Rutenia Subcapartiana y otra parte del suroeste en beneficio de Silesia.
  • 33- Bielorrusia: País actual.
  • 34- Kaliningrado: País formado por la región histórica de la antigua Prusia que pasó a formar parte de la U.R.R.S.
  • 35- Lituania: Igual que el país actual, a excepción del territorio escindido: Samogitia.
  • 36- Samogitia: País formado por una región del oeste de Lituania, cuya población, samogitios, comparte un fuerte vínculo cultural, así como etnia e idioma, samogitio. La independencia está fuertemente apoyada por el Partido Samogitio.
  • 37- Letonia: País actual.
  • 38- Åland: País formado por el archipiélago finlandés que se sitúa entre Finlandia y Suecia. Su independencia está apoyada por el partido Futuro de Åland, que actualmente cuenta con el apoyo de un 10% de su población.
  • 39- Estonia: País actual.
  • 40- Ingria: País formado por la escisión de Rusia de San Petersburgo y gran parte del Oblast de Leningrado. La región histórica se remonta a la edad media, cuando únicamente establa poblado por ingrios y todos hablaban ingrio. Con la anexión a la República de Novogrod, más tarde a Moscovia y por último a Rusia, tanto la etnia como la lengua fueron desapareciendo gradualmente. A día de hoy aún tienen representación en la Organización de Naciones y Pueblos No Representados.
  • 41- Karelia: País formado por la región histórica de Karelia, con parte de Rusia y parte de Finlandia. Su población comparte etnia, cultura e idioma, el carelio.
  • 42- Finlandia: Igual que el país actual, a excepción de los territorios de Karelia del Norte y Karelia del Sur, escindidos para la formación de Karelia, el archipiélago de Åland y parte del norte, escindido para formar Sápmi.
  • 43- Sápmi: País formado por la región histórica y cultural del norte de Escandinavia, con regiones del norte de Noruega, del norte de Suecia, del norte de Finlandia y del norte de Rusia, Laponia incluida.
  • 44- Noruega: Igual que el país actual, a excepción de los territorios del norte, que pasan a formar parte de Sápmi.
  • 45- Suecia: Igual que el país actual, a excepción de los territorios del norte, que pasan a formar parte de Sápmi.
  • 46- Dinamarca: Igual que el país actual, a excepción de parte del suroeste, que pasa a formar parte de Frisia, y de las Islas Feroe.
  • 47- Islas Feroe: País formado por el archipiélago danés de las Islas Feroe. Las islas forman una región autónoma con una alta determinación, además de poseer una cultura, idioma y religión distinta al resto de Dinamarca. Gran parte de los partidos del archipiélago apoyan la total independencia de las Islas.
  • 48- Islandia: País actual.
  • 49- Escocia: País formado por uno de los cuatro que forman el Reino Unido. Escocia fue un país independiente desde su fundación en el siglo IX hasta la firma del Acta de Unión con Inglaterra el 1 de mayo de 1707.
  • 50- Inglaterra: País formado por uno de los cuatro que forman el Reino Unido, a excepción de la península del suroeste, escidinda para formar Cornualles.
  • 51- Cornualles: País formado por la escisión de la Península de Cornualles del resto de Inglaterra. Históricamente era la región poblada por los cornualleses, uno de los antiguos pueblos celtas que poblaron Gran Bretaña.
  • 52- Gales: País formado por uno de los cuatro que forman el Reino Unido. Escocia fue un país independiente desde su fundación en el siglo V hasta la unión con Inglaterra a mediados del siglo XVI.
  • 53- Irlanda: País formado por la unificación de la isla de Irlanda, con el territorio perteneciente a Irlanda y a Irlanda del norte, recuperando el estatus de la isla anterior a la invasión inglesa en 1921.
  • 54- Bretaña: País formado por la escisión de la península de Bretaña del resto de Francia. Bretaña es la región que da hogar a uno de los antiguos pueblos celtas, los bretones, y gozó de independencia hasta la anexión a Francia en 1532.
  • 55- Francia: Igual que el país actual, a excepción de los territorios escindidos: Occitania, Córcega y Bretaña.
  • 56- Valonia: País formado por la escisión de la zona francoparlante de Bélgica.
  • 57- Flandes: País formado por la escisión de la zona flamenca de Bélgica.
  • 58- Países Bajos: Igual que el país actual, a excepción de la parte costera, escindida para formar Frisia.
  • 59- Frisia: País formado por la unión de todas las regiones europeas pobladas por los frisones. Este territorio comprende la costa sureste del Mar del Norte, con prácticamente toda la costa de Países Bajos, la costa del noroeste de Alemania y la costa del suroeste de Dinamarca.
  • 60- Alemania: Igual que el país actual, a excepción de la escisión de Baviera, la escisión de la costa noroeste en beneficio de Frisia y la escisión de parte del este para formar Silesia.
  • 61- Bohemia: País formado por la escisión de una de las tres regiones históricas de la República Checa: Bohemia, ocupando todo el oeste.
  • 62- Baviera: País formado por la escisión del Länder de Baviera de el resto de Alemania. Baviera formó uno de los estados más importantes de Europa de forma independiente hasta su anexión definitiva a Alemania a finales del siglo XIX.
  • 63- Suiza: País actual.
  • 64- Austria: País actual.
  • 65- Liechtenstein: País actual.
  • 66- Padania: País formado por la parte norte de Italia. A diferencia de otros movimientos independentistas, la idea de Padania nunca había tenido fuerza hasta la creación de la Liga del Norte, un partido político que puso la propuesta sobre la mesa, fundamentalmente por razones económicas.
  • 67- Italia: Igual que el país actual, pero con la escisión de la parte norte para formar Padania y de las islas de Cerdeña y Sicilia.
  • 68- Sicilia: País formado por la independencia de la isla de Sicilia del resto de Italia. Su independencia cuenta con el apoyo de varios partidos políticos, entre los que destacan el Movimiento de Independencia de Sicilia y la Alianza Siciliana.
  • 69- Cerdeña: País formado por la independencia de la isla de Cerdeña del resto de Italia. Su independencia cuenta con el apoyo de varios partidos políticos, entre los que destacan el Partido Sardo de Acción y el Independencia de la Nación Sarda
  • 70- Córcega: País formado por la independencia de la isla de Córcega del resto de Francia. Su independencia cuenta con el apoyo de varios partidos políticos, entre los que destaca el partido Córcega Libre.
  • 71- Occitania: País formado por la escisión de Francia del territorio donde históricamente se ha hablado occitano. Occitania también cuenta con la adhesión del Valle de Arán -de España-, de Mónaco y de una pequeña región fronteriza italiana.
  • 72- Andorra: País actual.
  • 73- Cataluña: País formado por los denominados Països Catalans, una región fundamentalmente española donde históricamente se ha hablado catalán. Esta región comprende la Franja de Aragón, Cataluña, las Islas Baleares y gran parte de la Comunidad Valenciana en España y Perpiñán en Francia.
  • 74- País Vasco: País formado por la escisión de los territorios poblados por el antiguo pueblo vasco. Esto agrupa el País Vasco y Navarra en España y el País Vasco francés en Francia.
  • 75- España: Igual que el país actual, a excepción de los territorios escindidos para formar Galicia, País Vasco, Cataluña y Occitania.
  • 76- Galicia: País formado por la escisión de la región gallego-parlante, al noroeste de España.
  • 77- Portugal: País actual.
  • 78- Luxemburgo: País actual.
  • 79- Moravia: País formado por la escisión de una de las tres regiones históricas de la República Checa: Moravia, ocupando gran parte del este.

Nota: Si os gustan los mapas, en mi cuenta de Twitter (@Milhaud) suelo compartir bastantes, y hace unos días creé una página de Facebook (Mapas Milhaud) donde podréis encontrar una recopilación de los mapas que voy publicando en mi cuenta de Twitter.

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77 Comentarios

  1. ¿No sería más fácil llamar a ese territorio NAVARRA que, además de más antiguo, tiene un significado político?

  2. Suiza que tiene partes italianas, alemanas y francesas en el idioma, y se queda como está. Bueno, la verdad es que para ellos no parece ser eso un problema.

  3. Un Estado que respeta las naciones que lo componen no levanta demasiados instintos independentistas en estos. Siempre que un pueblo se puede expresar como tal dentro de una unidad más grande fortalece a esa unidad, los problemas aparecen cuando se pretende una estandarización nacional y encima son pueblos que no dependen económicamente de la unidad superior. En ese aspecto las fronteras hechas con tiralineas de África nos han ofrecido un ejemplo claro de ello

  4. Ez. Zuk esaten duzun «Navarra» hori ez da Nazioa, Nazioa Euskal Herria da, euskararen Herria, alegia. Ez dut uste «Navarra» Euskal Herria baino zaharragoa denik, inondik inora.

    Nafarroak bere Estatua izan zuen, ados, baina Nafarroako Erresuma egon aurretik Iruñeko Erresuma egon zen, eta lehenago ere Baskoniako Dukerria. Navarra esan beharrean Baskoniako Dukerria ere esan zitekeen, edo Iruñeko Erresuma…Ez gara eztabaida semantikoetan eroriko.

    Euskal Herriak ere esanahi politikoa dauka, guztiz. Zazpi lurraldeez osaturiko lurraldea, «Zazpiak Bat» lemapean laburtzen dena. Beste gauza bat da «Navarra»-k esanahi historikoa izatea, ados, baina ez politikoa…Euskal Nazioa Euskal Herrian datza.

    No estoy de acuerdo.Lo que tú llamas Navarra no es una Nación, la Nación es Euskal Herria, la tierra del euskara. No creo que el término Navarra sea más antiguo que Euskal Herria, ni mucho menos.

    Navarra tuvo su Estado, de acuerdo, pero antes fue Reino de Pamplona, y antes aún se llamaba Ducado de Vasconia. En vez de decir Navarra también se podría decir Ducado de Vasconia, porqué no? Por ese camino caeríamos en discusiones semánticas…

    Euskal Herria también tiene significado político, faltaría más. El territorio del histórico «Zazpiak Bat», que Sabino Arana desfiguró con el neologismo «Euzkadi». Yo admito que Navarra tiene significado histórico, pero no político. La Nación vasca es Euskal Herria.

  5. Ez dut uste nik Gascuña hori Euskal Herria denik. Okzitanian dago, haren hizkuntza eta kultura okzitaniarra delako. Beraz, Euskal Herriko mapa ondo egina dago, «Zazpiak Bat» bere eremuan sartzen baitu.

    Yo no creo que la Gascuña sea parte de Euskal Herria, es un territorio de lengua y cultura occitana….Está bien en Occitania. El mapa de Euskal Herria es el que es, el del histórico «Zazpiak Bat», y en ese sentido el mapa que aparece en este blog es el correcto.

  6. Josu,
    De discusiones semánticas nada. Euskal Herria es la nación vasca y Navarra es el estado que creamos los vascos. Son las dos caras de una misma moneda. No te ofusques con tesis sabinianas fracasadas. Navarra aparece ya como tal en el siglo IX, Euskal Heria es un concepto del XVI. Lo importante es conseguir nuestra independencia. Por cierto, Gascuña/Vasconia y Occitania son paises distintos y Navarra va más allá del «Zazpiak bat» (edo seiak bat?).

  7. Felicito al autor del mapa, se nota que lo ha hecho con la mejor de las intenciones posibles. A pesar de todo, viendo alguno de los comentarios en lo referente a los nuevos estados ibéricos, debe notar que se ha metido en un terreno pantanoso. No pretendo echar mucha más leña al fuego. Sólo quiero aportar dos cosas:

    La primera mi visión como catalán. Aceptaría (y desearía) de buen grado la independencia de mi nación. Mi nación, entendida como el territorio actualmente formado por la comunidad autónoma de Catalunya. Las demás regiones del ámbito linguístico catalán deberán tener su propia voz y voto, no se les debe imponer nada desde Catalunya ni Barcelona debe ser su metrópolis. Incluyo que si finalmente los gascones obtuvieran su estado, la Vall d’Aràn bien podría ir con ellos.

    El segundo comentario es una duda: ¿Y los gallegos? ¿Qué dicen los gallegos? ¿Por qué la mayoría de los comentarios van a la greña catalana o vasca?

  8. @El archivista, Puede que existan muchas partes del reino de valencia donde los catalanófobos sean mayoría, pero cada vez más aumenta el sentimiento independentista dentro de la comunidad valenciana. Respecto a lo del valenciano da un poco igual. Si hablas con un catalán del área metropolitana de Barcelona y un valencià del Maestrazgo, o del entorno de la capital, verás que se diferencian mucho menos que el primero con alguien del Rosselló. El valenciano no es, estrictamente hablando, ni siquiera una forma dialectal del catalán, ya que pertenecería al dialecto occidental, más bien es un conjunto de hablas (curiosamente el barcelonés pertenece al dialecto oriental, su parecido viene más de su contaminación del castellano que de su tradición lingüistica). De todas formas, dentro de los países catalanes no hay inconveniente a que los habitantes de las provincias valencianas denominen lengüa valenciana a su forma y modos de hablar en catalán, no en vano en Catalunya se aceptan las titulaciones valencianas para calificar el catalán.
    Por otra parte, en el ámbito político, los independentistas valencianos, que han aumentado mucho en la última década, también hablan de «Els països catalans». Es cierto que la intrusión del castellano ha llevado a esta lengüa y cultura no autóctona a ser la dominante, pero también lo es que la negación de la cultura propia que esta impone va haciendo que poco a poco el pueblo valenciano despierte a una idea bien diferente.
    En definitiva, una independencia de Catalunya obligaría a los valencianos a tomar una decisión bien diferente al supuesto contexto actual. La pregunta sería: ¿Un valenciano es catalán o castellano? Y la respuesta, en ningún sentido es tan clara.

  9. Un idioma no hace un país y menos una nación, mira hispanoamérica. Yo tampoco le veo sentido a esa pancataluña que propones.

  10. @El archivista, Eso es simplificar mucho, pero la triste ralidad es que con Primo de Rivera primero y con Franco después, las tierras de Valencia (zona metropolitana) y Barcelona (también zona metropolitana), se llenaron de gente que realmente odiaba el hecho de haberse visto obligados a abandonar su tierra y se odio, de alguna manera, en una primera fase lo volcaron en la tierra de destino (es parte del proceso de emigrar cuando uno empieza a comprender que no volverá a su tierra de origen). Por lo general esa solo es una fase del proceso de asimilación que se acostumbra a superar, salvo en los casos en que la cantidad de emigrantes sea tan grande que formen sus propios guetos. En ese caso, como explicaba Candel, el proceso sigue un paso más lento y pasa por etapas muy diferentes. Gracias a los puntos de vista y los estudios de Paco Candel, en el área de Barcelona se pudo convertir en una excepcionalidad la de los nuevos catalanes que no aceptaron su nueva catalanidad (a pesar de algunos imbéciles que les trataron de xarnegos y otros, como Jiménez Losantos, que reivindicaban el aislacionismo). Desgraciadamente Valencia que siempre había querido diferenciarse de Barcelona, alimentó la castellanización a través de una burguesia alimentada directamente desde el poder central (la barcelonesa también bebía del mismo agua, pero tradicionalmente las masas obreras catalanas había tenido más trascendencia que la valencianas mucho más ligadas al campo).
    De ahí viene que en el área metropolitana se viva una cierta catalanofobia que, a pesar de haber impulsado la diferenciación del valenciano respecto al catalán (también, sin venir a cuento, apoyada desde Madrid, aunque no desde los ambientes cultos valencianos), hoy esos mismos catalanófobos atacan al valenciano cada vez que pueden. Los independentistas valencianos (propio de las zonas rurales y sobre todo las comarcas autodenominadas Baixa Catalunya de Castellò, entre las que destaca el Maestrazgo) han ido en aumento, apareciendo ahora en tierras del interior de Alicante como Alcoi y Xàtiva. Cabe decir que ese independentismo, eminentemente valenciano, no distingue entre valenciano y catalán y, aunque en número no parezca importante, han sido capaces de desarrollar un movimiento cultural de gran valor que ha enconado más a ese otro grupo eminentemente anticatalán y caracterizado por un bajo nivel cultural.
    ¿Se puede ser valenciano y no anticatalán? Se debería poder, pero me temo que en el País Valencià, cuando preguntas directamente, todo el mundo toma partido en mayor o menor grado. Y aunque el valencià tiene una personalidad diferente a la del catalán, es obvio que si es un verdadero valencià sabe que no la puede desarrollar desde el lado de los blavers, sino desde una vertiente más catalana que es la única que le garantiza una verdadera independencia cultural.

  11. Excelente trabajo, pero en el mapa de esa supuesta Galicia independiente faltaría el territorio leonés de «El Bierzo»,donde parte de su población habla gallego y es territorio reclamado por los independentistas gallegos más radicales.

  12. Ni en los sueños mas húmedos de los catalanes se anexiona la comunidad Valenciana ni las Baleares, ese mapa para mi no vale ni una mierda. Paisos Catalans…y una mierda, Reino de Aragón como mucho.
    Seguid con el onanismo independentista.

  13. @Fran, y además los colores no se corresponden con las banderas de cada terruño que aspira a la independencia. Me gustan los mapas, pero bien hechos. Podías haberte esforzado más-

  14. @paquito, Paquito, eres muy malo, tienes la típica mala leche españolista, eres un hater y piensas con el ojete del culo. La mierda esa que estás pastando para el hall de tu casa: te la has ganado. Y te lo diré en valencià de soca: VÉS-TE’N A FER LA MÀ, AFAVAT

  15. Sobre Galicia poco que decir, algún tiempo atrás fuimos reino independiente pero por poco tiempo, posiblemente, Galicia históricamente tiene muchas mas influencias castellanas que la parte vasca o catalana,sin embargo una buena cantidad de la población (poco ruidosa y sin ningún partido político serio que de verdad nos haga sentir representados)sentimos a Galicia como nuestro país,personalmente me agradaría la idea de una Galicia independiente sin dejar de pertenecer a España, incluso manteniendo la monarquia, al estilo del Reino Unido.

    Linguisticamente, el gallego se va perdiendo en las ciudades mas grandes, sobre todo en la juventud, sin embargo, en Santiago de Compostela (Capital) se mantiene un poco mas. Los gallegos incluso sintiéndose españoles somos particulares, y ante todo, muy gallegos.

    Saludos.

  16. Falta Asturies ente les naciones con llingua propia (l’asturianu) que tienen un movimientu pola so llibertá.

  17. @paquito, Paquito no te enfurruñes q t sube la tensión. Soy catalán nacionalista y vivo en Alacant. Quiero la independencia de Catalunya sin Aragón,ni Baleares ni región de Murcia ni comunitat valenciana. Tendrías que estudiar un poquito y te darías cuenta que Aragón hubiera sido anexionada a Castilla, que como los señores aragoneses se sacaron un rey de la manga (un monje) y se uniero a Catalunya que ya era una potencia militar para n acabr syugados al rinode Catilla. Decir que Catalunya perdió la Catalunya nord par sempre al regalarse a Fancia por los servicios prestados

  18. @Percola, ¿Los gallegos?Los gallegos no decimos nada, estamos comiendo pulpo! ;DD Hay que reconocer que el nacionalismo y la reivindicación de lo propio no es, tristemente, un valor actualmente al alza en Galicia.

    Por lo demás, veo que falta en ese mapa el ‘Couto Misto’, un enclave fronterizo que se mantuvo independiente en la frontera entre España y Portugal hasta 1864, año en que fue ocupado ilegalmente por ambos países.

    Liberdade para o Couto Misto Já !!!! ;DD

  19. Es como un rejunte histórico de reivindicaciones que no coinciden en el tiempo. Al margen de que la mayoría no son movimientos «vivos». Habría estado bien colocarles fechas y nombres a los movimientos.
    En el caso de los «païssos catalans», agrupa a tres regiones españolas que ni siquiera apoyan documentalmente esa pretendida independencia. Sólo coinciden en el idioma porque ni siquiera comparten en absoluto todo el resto del acervo cultural y costumbrista.
    Y por mencionar a otro «actual», la Lega Nord en Italia tiene presencia en ayuntamientos y consejos regionales pero ya ha quedado bastante desactivada como impulso «independentista» porque han quedado a la luz los sesgos que caracterizan de fondo a todos los movimientos soberanistas: la xenofobia y la intolerancia.
    Insisto, un anexo documental con fechas y fuentes verificables le daría gran valor al artículo.

  20. @Fanelli, Decir que Cataluña, Valencia y Baleares «no comparten el resto del acervo cultural y costumbrista» es no tener ni la más remota idea de lo que hablas. Pero francamente da igual: en otro momento me hubiera tomado el tiempo para dar cuatro explicaciones; ahora ya no. Ya debes saber donde queda tu biblioteca más cercana :)

    Saludos.

  21. Menudo crack estás hecho Milhaud. Eres un claro ejemplo del fracaso del sistema educativo español. Tu falta de rigor histórico, socio-cultural, político, etc. me parece acojonante. Venga acuéstate. Drogas no.

  22. @Ferran, mis comentarios pueden ser tan intencionados como los tuyos, hijo. Pero cuando te encuentras con que un grupo de acomplejados soberanistas extetienden sus pretrensiones hegemonistas hacia otros territorios sólo por el mero hecho de la coincidencia lingüístioca, algo falla.
    Porque que el «principal poeta catalán» nació en el País Valencianoy otras manipulaciones histórica, como la ocupación militar desde 1714… ¿Qué eran antes sino un territorio más del Reino de España pero que escojió la dinastía que simplemente perdió esa disputa militar? Chico, es que algunso soberanistas catalanas ofenden la inteligencia ajena cuando se ponen a rejuntar datos con un corta-y-pega pretencioso.

  23. Más falso que un billete de tres euros, ¿Aragón ahora es región históricamente España? Y un rabo, y eso de «Paisos catalans» todos sus componentes han declarado reiteradas veces que no existió, no existe ni existirá, es una falsedad propugnada por quienes quieren ser independientes en Catalunya (menos del 40%) y lo único que les une es un idioma y vamos justos, si por eso fuese hasta Huesca sería región histórica, y eso de la franja de Aragón, no me tires de la lengua que me lio a leches, la región histórica que debería comprender esa zona es o por un lado la más antigua de Iberia o la más moderna de la Corona de Aragón (Aragón, Valencia, Catalunya y Baleares) quien hizo esta mierda piensa con los pies

  24. @Fake name, Revisa lo que has escrito. Aparte de que, en general, tiene poco sentido, se somete a falacias vulgaristas. Lo peor es la afirmación de que los «Paisos catalans» no existen y que «todos sus componentes han declarado reiteradas veces que no existió». Lo de los porcentajes ya parece ser una tradición recursiva, pero hasta que no exista un referéndum también es una aranería más. Inventarse una ristra de mentiras generalistas para dar validez a un texto totalmente inventado… ¡Brutal! Llamar mentirosos a los demás con mentiras insostenibles… Con la de argumentos buenos que se podrían usar y ahora vamos a caer en las llamadas falacias digitales (denominadas así porque aparecen en las web’s del entorno de Libertad Digital, una y otra vez, para lavar el coco a personas que no saben hacerse las preguntas adecuadas). Cuando quieras rebatir algo que no te guste te lo curras un poquito más ¿Vale?

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